不僅要建一流大學(xué)，也要建一流中學(xué)

　　今年69歲的丘成桐，依然奔波在大江南北。

　　他是當(dāng)代最具影響力的數(shù)學(xué)家之一，38年來(lái)活躍在國(guó)內(nèi)的數(shù)學(xué)界、教育界，發(fā)起世界華人數(shù)學(xué)家聯(lián)盟，組織全球華人科學(xué)界規(guī)模最大的華人數(shù)學(xué)家大會(huì)，組織中學(xué)生、大學(xué)生競(jìng)賽，評(píng)選晨興數(shù)學(xué)獎(jiǎng)，把希望寄托在年輕人身上。

　　去年12月底，丘成桐來(lái)到廣州，參加由清華大學(xué)和中山大學(xué)聯(lián)合主辦的世界華人數(shù)學(xué)家聯(lián)盟最佳論文獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮。這也是華人數(shù)學(xué)家聯(lián)盟首次頒發(fā)最佳論文獎(jiǎng)。

　　頒獎(jiǎng)典禮后，丘成桐用略帶客家話和粵語(yǔ)口音的普通話接受南方日?qǐng)?bào)記者采訪。他建議說(shuō)，廣東不僅要建一流大學(xué)，也要建一流中學(xué)，因?yàn)閷W(xué)生從小開(kāi)始，只有好基礎(chǔ)，才能一步一步成長(zhǎng)為領(lǐng)軍人才。

　　●采寫(xiě)：南方日?qǐng)?bào)記者 吳少敏 實(shí)習(xí)生 鄭慧梓

　　攝影：南方日?qǐng)?bào)見(jiàn)習(xí)記者 董天健  記者 王輝

　　希望能在深圳籌辦數(shù)學(xué)研究所

　　南方日?qǐng)?bào)：剛剛看到很多年輕學(xué)者，拿了世界華人數(shù)學(xué)家聯(lián)盟最佳論文獎(jiǎng)。作為最佳論文獎(jiǎng)創(chuàng)辦人、前輩數(shù)學(xué)家，您現(xiàn)在的心情怎樣？

　　丘成桐：我很高興。因?yàn)橛薪艹龅恼撐�，意味著中�?guó)數(shù)學(xué)研究成就越來(lái)越好。

　　首次頒發(fā)的最佳論文獎(jiǎng)，就是希望邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外頂級(jí)專家做專業(yè)嚴(yán)格評(píng)審，盡量做到客觀公正，給年輕學(xué)者營(yíng)造公平的成長(zhǎng)環(huán)境。從頒獎(jiǎng)結(jié)果來(lái)看，大家反響不錯(cuò)，覺(jué)得比較公平。

　　南方日?qǐng)?bào)：這些獲獎(jiǎng)?wù)咧�，有不少人是�?guó)內(nèi)高校的“少壯派”。從論文的評(píng)審情況來(lái)看，國(guó)內(nèi)的數(shù)學(xué)研究水平怎樣？

　　丘成桐：國(guó)內(nèi)一些學(xué)者的研究水平，已經(jīng)處于世界一流了，不過(guò)，總體實(shí)力還是比不上美國(guó)或者歐洲，只能說(shuō)水平已經(jīng)越來(lái)越接近。

　　美國(guó)和歐洲一直是世界數(shù)學(xué)研究中心。剛獲獎(jiǎng)的一批年輕人，很多是美國(guó)或者歐洲力量培養(yǎng)的學(xué)生，像我現(xiàn)在所在的清華大學(xué)丘成桐數(shù)學(xué)科學(xué)中心就有這樣一批年輕人。

　　我希望，這批歸國(guó)學(xué)者能在中國(guó)本土培養(yǎng)第二批、第三批學(xué)者。這樣一來(lái)，新一代數(shù)學(xué)家由中國(guó)本土培養(yǎng)，數(shù)學(xué)研究就能落地生根，甚至實(shí)現(xiàn)趕超歐美。

　　南方日?qǐng)?bào)：有人說(shuō)，華羅庚那一批人之后，中國(guó)數(shù)學(xué)研究一度有式微的跡象。用一個(gè)比較量化的數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)外數(shù)學(xué)研究水平差距有多少年？

　　丘成桐：這個(gè)可不好說(shuō)，要看國(guó)內(nèi)對(duì)數(shù)學(xué)研究的重視程度，投入力度。如果不受到非學(xué)術(shù)因素影響，給予足夠的重視和投入，可能只需要用五年到十年時(shí)間，就可以趕上美國(guó)、歐洲，達(dá)到世界一流水平。

　　南方日?qǐng)?bào)：具體到廣東呢？

　　丘成桐：中山大學(xué)數(shù)學(xué)研究做得很好，朱熹平團(tuán)隊(duì)的研究工作是一流的。

　　我們正與深圳接洽，希望清華大學(xué)丘成桐數(shù)學(xué)科學(xué)中心在深圳籌辦數(shù)學(xué)研究所，除了發(fā)展基本數(shù)學(xué)的研究，為中國(guó)南方建立一個(gè)強(qiáng)有力的科研基地外，也預(yù)備發(fā)展交叉學(xué)科，并且為一些重要的應(yīng)用學(xué)科建設(shè)有深度的理論基礎(chǔ)，例如人工智能，大數(shù)據(jù)，生物醫(yī)療等重要應(yīng)用學(xué)科極度需要理論系統(tǒng)來(lái)支持它們的發(fā)展，成功的理論可以讓這些應(yīng)用超前，推動(dòng)區(qū)域經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)、產(chǎn)業(yè)企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展。

　　很多大學(xué)需要強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)改變

　　南方日?qǐng)?bào)：據(jù)我們了解，您在國(guó)內(nèi)與很多高校合作，創(chuàng)辦數(shù)學(xué)研究中心。

　　丘成桐：從1979年回國(guó)交流以來(lái)，我陸續(xù)帶領(lǐng)國(guó)內(nèi)高校建立數(shù)學(xué)研究院，無(wú)非是希望提升國(guó)內(nèi)的數(shù)學(xué)研究水平。

　　目前，我在內(nèi)地和香港創(chuàng)建5個(gè)數(shù)學(xué)研究中心，分別與香港中文大學(xué)、中國(guó)科學(xué)院、浙江大學(xué)、清華大學(xué)和東南大學(xué)合作。這其中，有辦得非常成功的，也有半途停頓的。例如，香港中文大學(xué)數(shù)學(xué)研究所辦得很好，已經(jīng)培養(yǎng)了40多名博士研究生，有的已在哈佛大學(xué)擔(dān)任副教授。辦了7年的浙江大學(xué)數(shù)學(xué)科學(xué)中心，其實(shí)力當(dāng)時(shí)在國(guó)內(nèi)排名第三，僅次于清華北大，但后來(lái)因研究經(jīng)費(fèi)問(wèn)題，發(fā)展停頓了。

　　我總結(jié)了一下，一個(gè)成功的研究機(jī)構(gòu)要有三方面原因：方向正確、不受人事變動(dòng)打擾和充足研究經(jīng)費(fèi)。

　　南方日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)正在建設(shè)“雙一流”大學(xué)，您一直在美國(guó)的一流大學(xué)學(xué)習(xí)和工作。在您看來(lái)，建設(shè)世界一流大學(xué)，要注意哪些問(wèn)題？

　　丘成桐：美國(guó)大學(xué)的發(fā)展，對(duì)中國(guó)大學(xué)的建設(shè)也有啟發(fā)作用，美國(guó)的一流大學(xué)校長(zhǎng)，通過(guò)很多不同的渠道選拔，再經(jīng)過(guò)學(xué)校委員會(huì)多次討論，以保證選拔到符合擔(dān)任校長(zhǎng)的一流人才。一流的校長(zhǎng)會(huì)找到一流的院長(zhǎng)，一流的院長(zhǎng)會(huì)找到一流的帶頭人，來(lái)做一流研究，產(chǎn)生一流影響。

　　但是我們需要注意的是，中國(guó)很多大學(xué)還未達(dá)到成熟型大學(xué)的程度，要改變這個(gè)狀況，往往需要強(qiáng)有力而又有遠(yuǎn)見(jiàn)，有學(xué)問(wèn)的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)帶動(dòng)它們的改變。

　　南方日?qǐng)?bào)：一流大學(xué)，其實(shí)就是一流的人才？

　　丘成桐：講來(lái)講去都是人才人才人才。當(dāng)然，一流大學(xué)還要做一流學(xué)問(wèn)。雷納·韋斯、巴里·巴里什和基普·索恩通過(guò)Ligo（激光干涉儀）首次探測(cè)到引力波，因此也在去年10月獲得了諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。消息公布后，麻省理工學(xué)院、加州理工學(xué)院師生感到很開(kāi)心很驕傲，因?yàn)閷W(xué)校教授帶領(lǐng)做出了影響人類(lèi)發(fā)展的科學(xué)成果。

　　一流大學(xué)還要培養(yǎng)一流人才。哈佛培養(yǎng)很多一流科學(xué)家，也培養(yǎng)了比爾·蓋茨、扎伯克等一流企業(yè)家，師生也會(huì)感到很開(kāi)心很驕傲，因?yàn)閷W(xué)校培養(yǎng)了一批影響世界發(fā)展的一流人才。

　　大學(xué)建設(shè)不是請(qǐng)一兩個(gè)名人撐場(chǎng)

　　南方日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)大學(xué)，也注重引進(jìn)一流人才，特別是引進(jìn)海外的一流人才。

　　丘成桐：國(guó)家的“青年千人計(jì)劃”，做得很不錯(cuò)，為高校引進(jìn)了一大批海外青年才俊。

　　但是現(xiàn)在有很多名校說(shuō)：他們只聘請(qǐng)所謂戴了帽子的教授！得到青年千人計(jì)劃資助的教授就是一頂帽子！這個(gè)做法實(shí)在可笑！即使我說(shuō)青千做得不錯(cuò)，并不表示他們沒(méi)有錯(cuò)誤的選擇，而且有很多做得很好的教授，也不見(jiàn)得有帽子。有些做得很好的教授就怕麻煩，不申報(bào)院士。

　　我們坦白地講，一些三流大學(xué)用很高薪水、花很大精力，請(qǐng)了一兩個(gè)名人，其實(shí)作用不大。為什么？因?yàn)檫@些學(xué)校的學(xué)生、博士后質(zhì)量不夠高，無(wú)法支撐一流人才的科學(xué)研究和持續(xù)發(fā)展。大學(xué)建設(shè)不是請(qǐng)一兩個(gè)名人撐場(chǎng)，而是要注重基礎(chǔ)性、系統(tǒng)性的整體提升。

　　我也還看到，國(guó)內(nèi)一些高校過(guò)度追求數(shù)據(jù)和排名，例如有多少名院士、多少篇SCI論文、多高的論文影響因子和多靠前的大學(xué)排行。很多數(shù)據(jù)都是電腦來(lái)評(píng)定的，看起來(lái)是很客觀很公平，但其實(shí)是最機(jī)械最不科學(xué)的。

　　你想想，對(duì)于前沿學(xué)術(shù)研究來(lái)說(shuō)，畢竟是很少一部分人才弄得懂第一流的最新成果，到底有幾個(gè)人會(huì)認(rèn)真讀第一流的研究論文并完全搞懂這些文章的真實(shí)意義，一般作者在引述其他人的文章的時(shí)候，往往循著潮流而行，人云亦云，大部分人根本沒(méi)有看過(guò)這些文章，就說(shuō)這些文章很好，有些是被引用文章的作者有影響力，不引他的文章，以后找事會(huì)有困難。有些是自己的老師學(xué)生或親戚朋友，不引他們的文章會(huì)得罪人。至于極為重要的文章往往未達(dá)到潮流的要求，可能不被引用轉(zhuǎn)載！諾貝爾獎(jiǎng)（物理方向）的得主Steve Weinberg 有一次和我說(shuō)，和他得獎(jiǎng)相關(guān)的論文開(kāi)始時(shí)沒(méi)有誰(shuí)引，待他得獎(jiǎng)后，受到大量引用。

　　有時(shí)候，某些論文，例如愛(ài)因斯坦的名作或是陳省身的名作，已經(jīng)成為經(jīng)典著作，反而很少人引用。為什么？因?yàn)橐话闳硕既ヒ�用解釋他們文章的二手文章去了。從這里，我們知道SCI這個(gè)東西可以做參考，但是不能如現(xiàn)在這樣用為最重要的指標(biāo)。

　　呼吁：成功不是只有做金融

　　南方日?qǐng)?bào)：您設(shè)立的“丘成桐”中學(xué)生科學(xué)獎(jiǎng)，受到廣東學(xué)生的歡迎。這一代年輕學(xué)生有什么特點(diǎn)？對(duì)廣東學(xué)校和學(xué)生，有什么建議？

　　丘成桐：廣東不僅要建一流大學(xué)，也要建一流中學(xué)。學(xué)生從小開(kāi)始，只有好基礎(chǔ)，才能一步一步成長(zhǎng)為領(lǐng)軍人才。

　　廣東學(xué)生綜合能力很強(qiáng)。但有一個(gè)問(wèn)題，你幫我呼吁一下，我接觸到一些廣東學(xué)生，出國(guó)學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)，但最后在父母的影響下，放棄自己的興趣，都去搞金融、賺錢(qián)了。家長(zhǎng)應(yīng)該更重視孩子的興趣，孩子成功道路、賺錢(qián)辦法很多很多，不是只有做金融。

　　南方日?qǐng)?bào)：像“丘成桐”中學(xué)生科學(xué)獎(jiǎng)一樣，您在國(guó)內(nèi)創(chuàng)辦了很多獎(jiǎng)項(xiàng)，初衷是什么？

　　丘成桐：一名學(xué)生，在學(xué)生時(shí)代可以參加中學(xué)科學(xué)獎(jiǎng)、大學(xué)數(shù)學(xué)競(jìng)賽，成為學(xué)者后可以參評(píng)最佳論文獎(jiǎng)、“晨興數(shù)學(xué)獎(jiǎng)”。這些獎(jiǎng)項(xiàng)已經(jīng)形成一個(gè)不同階段、完整的激勵(lì)系統(tǒng)。我期望用公平公正的比賽方法，激勵(lì)年輕人持續(xù)上進(jìn)，攀登學(xué)術(shù)高峰。

　　我在國(guó)內(nèi)花了很多功夫，這比我在美國(guó)花的功夫要多得多。我在美國(guó)最久的地方是在哈佛大學(xué)，可是我在中國(guó)做的事比在哈佛大學(xué)還要多很多。

　　常有人懷疑我在國(guó)內(nèi)得了好處，但其實(shí)，我不太想說(shuō)，很多人也不知道，做這么多事，我沒(méi)有一點(diǎn)好處，沒(méi)在大學(xué)拿一分錢(qián)。恰恰相反，我捐贈(zèng)了不少錢(qián)給大學(xué)，設(shè)立獎(jiǎng)項(xiàng)獎(jiǎng)金、開(kāi)設(shè)講座，幫助大學(xué)發(fā)展、年輕人成長(zhǎng)。

　　今年我69歲了，孩子也成才工作了，對(duì)我來(lái)說(shuō)，錢(qián)沒(méi)那么重要了。38年來(lái)，我?guī)妥鎳?guó)做事，就像栽培了一棵樹(shù)，從最初生根發(fā)芽到現(xiàn)在枝繁葉茂，內(nèi)心高興，也很有成就感��！