2025年高考李少紅：《紅樓夢(mèng)》是中國(guó)精致文化的示范

　　《尚流觀點(diǎn)——41位名家酷評(píng)中國(guó)時(shí)尚》是《時(shí)尚家居》主編殷智賢同陳丹青、潘石屹、馬未都、葉錦添等41位各界名家的對(duì)話集，主題包括“第三種生活”、“身份社會(huì)·格調(diào)人群”、“新人家煙火”、“品質(zhì)·生活”、“創(chuàng)意·價(jià)值”以及“中式的時(shí)代形象”，富有遠(yuǎn)見(jiàn)的觀點(diǎn)、飽含智慧的思想在書(shū)里碰撞交融，這些名家充滿前瞻性的觀念也隨之進(jìn)入公眾視野。

　　《紅樓夢(mèng)》聚集了很多中國(guó)文化上的符號(hào)

　　殷智賢:您作為一個(gè)常年在藝術(shù)領(lǐng)域進(jìn)行創(chuàng)作，同時(shí)又創(chuàng)作出這么多高品質(zhì)藝術(shù)形象的導(dǎo)演，怎么理解中式的時(shí)代形象？顯然我們不可能回到唐朝、不可能回到清朝、不可能回到任何一個(gè)曾經(jīng)讓我們引以為驕傲的年代，在這個(gè)年代我們留給世界應(yīng)該是什么樣的形象？

　　李少紅:當(dāng)時(shí)拍《大明宮詞》的時(shí)候，我唯一能夠做的事情就是參考文本——我所能搜集到的關(guān)于唐朝的文本，我覺(jué)得我那部戲里面不管是形象，還是故事，還是人物，還是歷史，所有的東西都是來(lái)源于當(dāng)初的文本里面所蘊(yùn)藏的。只是說(shuō)個(gè)人怎么去選擇和怎么讀解。

　　這次拍《紅樓夢(mèng)》，我唯一的來(lái)源還是那本書(shū)。這次對(duì)于《紅樓夢(mèng)》還有一個(gè)文化上面的感受:我覺(jué)得它還是聚集了很多中國(guó)文化上的符號(hào)，比如說(shuō)剛才馬先生講的文化符號(hào)，他說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)傳統(tǒng)文化有的遺失很嚴(yán)重，但我可能樂(lè)觀一些，因?yàn)槲谋酒鋵?shí)就是文化遺產(chǎn)，就是傳統(tǒng)文化，注重文本就是注重文化遺產(chǎn)。像《紅樓夢(mèng)》這樣優(yōu)秀的文本是包羅萬(wàn)象的，同時(shí)也可以解決王輝耀所說(shuō)的代表中國(guó)文化精神的文化符號(hào)的推廣問(wèn)題，《紅樓夢(mèng)》這樣的名著充滿了文化符號(hào)，可以說(shuō)是傳統(tǒng)文化的百科全書(shū)，包括:建筑、園林、器具、服飾、飲食、節(jié)日、植物、字畫、語(yǔ)言……

　　我覺(jué)得每次讀《紅樓夢(mèng)》都不太一樣，名著對(duì)人的影響真的是延續(xù)一生的，可能每個(gè)年齡層、每個(gè)階段讀它都不太一樣，有不同的理解。這次站的角度不一樣，是從一個(gè)很公共的角度重新看。給我印象最深的就是它真是挺博大精深的一本書(shū)，我才知道為什么每個(gè)人對(duì)這本書(shū)都有感情。除了成長(zhǎng)那段時(shí)間對(duì)情感的啟蒙外，可能你讀它的時(shí)候，你的每一段經(jīng)歷都跟它有關(guān)。這些東西在你小時(shí)候讀的時(shí)候肯定不會(huì)有感受的，現(xiàn)在就有感受。

　　《紅樓夢(mèng)》里面很多對(duì)于建筑的描寫、場(chǎng)景的描寫、服飾的描寫，還有用具等等的描寫，其實(shí)都是寫人物。這里面無(wú)形中帶出了那個(gè)時(shí)代貴族生活的文化形象。用什么樣的詞匯能講那個(gè)時(shí)代的貴族生活，可能就是今天殷主編跟我說(shuō)的兩個(gè)字，很“精致”，也確實(shí)有這種感覺(jué)。它描寫到的服飾有一種絲絲入扣的細(xì)致，一個(gè)時(shí)代的文化很多都能在里面找到。如果這些是文化符號(hào)，我們?cè)趺礈?zhǔn)確表達(dá)它的意境，這挺難的。如果這種東西還能作為文化傳承的方式感染更多觀眾的話，可能比某一個(gè)項(xiàng)目的商業(yè)意義大得多得多。也許是這樣的沖動(dòng)讓我覺(jué)得它里面有文化含義的東西，讓現(xiàn)代的年輕人、讓世界都能了解到它的那種精美、那種精致，還是有點(diǎn)意義的。

　　中式符號(hào)的東西帶著很多人文的背景

　　殷智賢:《紅樓夢(mèng)》里呈現(xiàn)出來(lái)的生活方式在今天中國(guó)的新富階層都是達(dá)不到的高度。而這些，我想對(duì)于年輕的一代來(lái)講也是非常陌生的，很多人不知道祖先們對(duì)生活方式的建構(gòu)能力可以這么強(qiáng)，也缺少這樣的修養(yǎng)。不知道您未來(lái)的創(chuàng)作里面，預(yù)計(jì)對(duì)這種生活方式的呈現(xiàn)達(dá)到什么樣的程度？

　　李少紅:我現(xiàn)在還是定了比較基本的原則，就是按照書(shū)來(lái)拍。我覺(jué)得它里面有情感，有感染力。

　　例如有一章回里面，講賈母的富貴，她是享過(guò)太多福的人，用了特別細(xì)小的具象的東西來(lái)描寫。當(dāng)時(shí)賈母帶著一幫人到大觀園里看房子，走到瀟湘館的時(shí)候看到這個(gè)窗紗太陳舊了，覺(jué)得應(yīng)該換一下，王熙鳳馬上就說(shuō)用什么什么樣的東西，說(shuō)出來(lái)的所有的窗紗也是很名貴的。當(dāng)時(shí)為了體現(xiàn)賈母疼愛(ài)林黛玉的成分有多深，她就說(shuō)這些都不行，讓鴛鴦回去拿她的箱底，講了一種“羅”，有一長(zhǎng)段的描寫，然后再講這個(gè)羅是什么樣的絲、什么樣的織法、哪朝哪代什么樣的用法，講得王熙鳳這樣的人都驚嘆不已。老太太說(shuō)我那兒私藏的還有六匹，其實(shí)她不是擺闊，她是自然的生活流露，是拿這個(gè)東西表達(dá)她的情感。我們要把它當(dāng)成一個(gè)有溫度的東西來(lái)表現(xiàn)，可能就不是擺闊了。

　　《紅樓夢(mèng)》里面大量的描寫都用在這個(gè)地方，就是表現(xiàn)文化形態(tài)，用文化形態(tài)寫人，寫他們的風(fēng)貌，這是特別有意思的地方。如果能讓廣大的觀眾在看這個(gè)戲時(shí)有跟你同樣的感受，可能是非常了不起的一件事情。

　　比如說(shuō)妙玉，曹雪芹在一場(chǎng)戲里寫她，就是到她的庵里面的時(shí)候，只請(qǐng)了賈寶玉和林黛玉到她的屋里面，給他們沏了一道茶，沒(méi)有描寫妙玉本身，只是描寫了沏茶的過(guò)程和她介紹沏茶器具的過(guò)程，讓你能夠感覺(jué)到杯子什么樣，用了什么樣的玉，是從哪來(lái)的，覺(jué)得每樣都栩栩如生。讀完了以后你會(huì)發(fā)現(xiàn)妙玉不是一般的人。所以妙玉的出場(chǎng)妙就妙在這個(gè)地方，這里面帶有中式符號(hào)的東西，都不是簡(jiǎn)單的存在，帶著很多人文的背景。

　　殷智賢:作為一個(gè)傳媒人，我覺(jué)得李導(dǎo)說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題特別好，她希望通過(guò)她的作品，用帶有文化傳承的符號(hào)來(lái)感染觀眾。其實(shí)我們今天講中國(guó)文化的傳承，不是一個(gè)空洞的概念，一定是落實(shí)在生活的很多細(xì)節(jié)里面，一定是有質(zhì)感的。另外我覺(jué)得我們?cè)诮裉烊タ春芏啻笃�，包括我們的電視�?jié)目也模仿了很多外國(guó)的娛樂(lè)節(jié)目，我們的受眾接受這些文化以后開(kāi)始去改變他們的生活，包括一些非常具體的細(xì)節(jié)。像這些改變其實(shí)是在潛移默化中發(fā)生的，假如有一天中式的時(shí)代形象成了讓馬先生悲觀的形象，我們知道這個(gè)結(jié)果不是在現(xiàn)在才發(fā)生的，我們已經(jīng)積累了很長(zhǎng)時(shí)間。

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